• Le nombre d'or est il soluble dans le Mecca Cola ?

    Un internaute prosélyte islamiste est venu faire sa propagande sur ce blog "Mathesis universalis" :   http://www.blogg.org/blog-30140-billet-383237.html

    en postant la référence à un site d'annonce d'un film, "Holy mysteries" , qui donne des "preuves scientifiques" (rien que ça !) du fait que "le point du nombre d'or de la Terre" se trouve à La Mekke :

    http://www.holymysteries.com/

    Etant moi même un amoureux  de la théorie des nombres , je ne peux laisser passer une telle insulte à l'intelligence sans réagir.

    J'observe d'abord que la science ne va pas très bien avec les mystères, qu'ils soient d'ailleurs saints ou non : la science est cette discipline où l'on démontre ce que l'on dit, sans faire appel aux facilités des "mystères", "arcanes" ou "intuitions et révélations ineffables obtenues derrière la nuée du sanctuaire".

    Mais ce site n'a de scientifique que le nom et la prétention absolument infondée : car il ne peut exister de "preuves scientifiques" d'une thèse absurde !

    En effet la proposition selon laquelle "La Mekke est le point du nombre d'or de la Terre" (en anglais sur le tailer du site : "The golden mean point of the Earth is Mecca" est une proposition qui ne veut rien dire ! absurde donc, et donc indémontrable, sauf par des malades mentaux doublés d'escrocs comme ceux qui ont créé ce site.

    En effet le nombre d'or , soit φ = 1.6180339... est un nombre, absolument pas un point sur un corps planétaire, que ce soit la Terre, Vénus ou n'importe quel astéroïde.

    Bien entendu on pourrait définir ce que l'on appelle "point du nombre d'or de la Terre", mais nos imposteurs ne le font pas : ils se contentent d'aligner des égalités entre des rapports de distances terrestres, sur lesquels d'ailleurs ils s'attendent à être crus sur parole... mais je ne vois là aucune définition, or la science exige que l'on définisse rigoureusement les notions que l'on utilise.

    Aussi, affirmer qu 'il ne peut y avoir qu'un seul "point du nombre d'or de la Terre" est une affirmation gratuite.

    De plus le trailer commence par une énorme bourde, qui montre que nos professeurs nimbus ont encore beaucoup de travail avant de comprendre ce que c'est qu'une addition ou une division.

    En effet, il est dit (en anglais) que : "le rapport entre la distance de la Mekke au pôle nord et sa distance au pôle sud est le nombre d'or : 1.618"

    Admettons.

    Mais le trailer poursuit ("moreover") comme s'il s'agissait de quelque chose de miraculeux qui devrait immédiatement entraîner des milliards de conversion à l'Islam séance tenante  : "d'autre part le rapport de la distance au pôle sud à la distance entre les deux pôles est aussi de 1.618"

    Or n'importe quel gamin de 6 ans comprendrait que la distance entre les deux pôles est supérieure à la distance entre le pôle Sud et La Mekke !

    ce qui correspond à une propriété bien connue du nombre d'or par contre est que (si du moins on admet la première affirmation) alors le rapport de la distance totale entre les deux pôles et le distance entre la Mekke et le pôle Nord (et non sud) est aussi 1.618....

    Je ne vois donc pas l'intérêt d'écouter plus loin ce trailer de propagande, qui s'inspire des bas fonds de l'occultisme des numérologues , scientologues et théosophes, et autres adeptes des sectes les plus éculées.

    D'autant plus que juste avant la "bourde" le trailer se livre à une série d'affirmations racistes qui rappellent les théories raciales les plus ignobles de l'Allemagne pré-hitlérienne ou hitlérienne : le visage et le coprs humain "idéal" serait celui qui respecte certaines proportions (regardez le site si vous voulez des précisions, mais prenez la précaution de  ne pas manger avant !).

    Et quant à ceux (nombreux) dont le corps ne respecte pas ces proportions...je vous laisse le soin de conclure !

    soyons honnêtes : le site ne va pas jusqu'à préciser de quelle manière on les éliminera ....

    Il existe sur le web toute une série de liens où l'infâme le dispute au ridicule, tous inspirés de cette théorie démente du nombre d'or en relation avec La Mekke ou le Coran, par exemple :

    http://www.greatdreams.com/grace/146/153quran.html (celui ci inspiré des théories fumeuses des "octaves" de Gurdjeff, Ouspensky et Mouravieff)

    http://www.scribd.com/doc/9436715/THE-WORLDS-GOLDEN-RATIO-POINT

    http://www.grandestrategy.com/2009/04/mathematics-islam-golden-mean-ratio.html

    http://www.conflictingviews.com/politics/american-politics/world-s-golden-ratio-point-3678.html

    Comme toujours, l'ignorance le dispute au grotesque : ainsi le nombre d'or n'est pas 0.618 mais 1.618. il a cette propriété que son inverse est 0.618, soit lui même diminué de 1.

    Je n'extrais que ces "perles"  du papier :

    http://www.scribd.com/doc/9436715/THE-WORLDS-GOLDEN-RATIO-POINT  (il faut je crois être inscrit sur scribd pour le lire) :

    "The golden ratio = phi constant = 0.618"   FAUX : le nombre d'or phi est égal à (1 + √5) /2 = 1.6180339....

    "Mecca's distance to the poles / distance between North and South poles" : la notion de "distance de la Mekke aux pôles" est absurde ! il y a une distance de La Mekke au pôle sud, ou au Pôle Nord, mais pas aux deux pôles à la fois!

    "Mecca's distance to the North pole / Mecca's distance to the south pole = 0.618"... FAUX et contradictoire avec ce qui est dit dans le trailer de propagande nazislamique du site "Holy mysteries", où ce rapport serait de 1.618...

    nos professeurs Tournesol enturbannés confondent 0.618 et 1.618, parce qu'ils croient que le nombre d'or est 0.618.... bah, ils ne se tromptent que de 1... après tout, on ne va pas les fusiller pour ça, Allah est compatissant et miséricordieux... enfin sauf pour les iraniennes qui veulent enlever le tchador !

     

    Ces imbéciles ne semblent d'ailleurs pas réfléchir au fait que La Mekke était un centre religieux pré-islamique : donc s'ils démontraient (ce qui est loin d'être le cas) que cet endroit a des vertus miraculeuses, ils feraient de la propagande pour le polythéisme !

     Là encore, c'est un passage de Brunschvicg, tiré de l'introduction au tome 1 du "Progrès de la conscience dans la philosophie occidentale" qui va nous éclairer sur la véritable portée de cette polémique :

    http://classiques.uqac.ca/classiques/brunschvicg_leon/progres_conscience_t1/brunschvicg_progres_conscience_t1.doc

    Il s'agit de rien de moins que de lutter pour la défense de la civilisation, définie par la rationalité et la rigueur intellectuelle et morale, contre la régression obscurantiste vers le mysticisme nébuleux et les "révélations ineffables".

    La civilisation occidentale en effet, c'est à dire la civilisation, naît en Grèce du schisme qui oppose à l'intérieur du pythagorisme les "acousmatiques" (partisans de l'obéissance absolue envers le Maître qui seul est digne des révélations mystérieuses à propos des nombres et de leurs "mystères") et "mathématiciens", qui n'acceptent que les vérités démontrées et comprises de tous (de tous ceux qui ont la bonne volonté d'apprendre du moins):

     "4. Ces observations contiennent le secret de l’histoire du pythagorisme. L’homo sapiens, vainqueur de l’homo faber, y est vaincu par l’homo credulus. Grâce aux démonstrations irréprochables de l’arithmétique pythagoricienne, l’humanité a compris qu’elle possédait la capacité de se certifier à elle-même, non pas des vérités qui seraient relatives au caractère de la race ou du climat, subordonnées au crédit des magiciens ou des prêtres, à l’autorité des chefs politiques ou des pédagogues, mais la vérité, nécessairement et universellement vraie. Elle s’est donnée alors à elle-même la promesse d’une rénovation totale dans l’ordre des valeurs morales et religieuses. Or, soit que l’homo sapiens du pythagorisme ait trop présumé de sa force naissante, dans la lutte contre le respect superstitieux du passé, soit qu’il n’ait même pas réussi à engager le combat, on ne saurait douter que le succès de l’arithmétique positive ait, en fin de compte, servi d’argument pour consolider, pour revivifier, à l’aide d’analogies mystérieuses et fantaisistes, les propriétés surnaturelles que l’imagination primitive associe aux combinaisons numériques. La raison, impatiente de déployer en pleine lumière sa vertu intrinsèque et son efficacité, s’est heurtée à ce qui apparaît du dehors comme la révélation d’une Parole Sacrée, témoin « le fameux serment des Pythagoriciens : « Non, je le jure par Celui qui a révélé à notre âme la tétractys (c’est-à-dire le schème décadique formé par la série des quatre premiers nombres) qui a en elle la source et la racine de l’éternelle nature... » Le caractère mystique du Pythagorisme (ajoute M. Robin) se révèle encore par d’autres indices : c’est caché par un rideau, que le Maître parle aux novices, et le fameux : Il l’a dit (αυτος εφα) ne signifie pas seulement que sa parole doit être aveuglément crue, mais aussi que son nom sacré ne doit pas être profané » .

    Il est à remarquer que le conflit des tendances n’est pas resté à l’état latent : il y a eu, sans doute vers la fin du Ve siècle, un schisme dans la Société pythagoricienne, et qui a mis aux prises Mathématiciens et Acousmatiques. Ceux-ci (et les expressions dont se sert M. Robin sont tout à fait significatives), « pour conserver à l’Ordre une vie spirituelle, parallèle à celle de l’Orphisme et capable de la même force d’expansion ou de résistance, s’attachèrent avec une passion aveugle à l’élément sacramentel et mystérieux de la révélation, à des rites et à des formules : les Acousmatiques ont voulu être des croyants et des dévots. Les autres, sans abandonner formellement le credo des premiers, en jugèrent l’horizon trop étroit : ils voulurent être, et eux aussi pour le salut spirituel de leur Ordre, des hommes de science. Mais cela n’était possible qu’à la condition de renoncer à l’obligation du secret mystique et de justifier rationnellement des propositions doctrinales. Aux yeux des dévots, ces savants étaient donc des hérétiques. Mais ce sont eux, hommes de la seconde génération pythagorique, qui ont transformé en une école de philosophie l’association religieuse originaire. C’est pourtant celle-ci, réduite à ses rites et à ses dogmes, qui a survécu jusqu’au réveil néo-pythagoricien. » "


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  • Commentaires

    1
    Mardi 14 Juillet 2009 à 18:20
    article fallacieux
    Dans cette vidéo, je ne vois nullement l\'incitation de se prosterner, on dénote juste une symétrie dans la position de la mecque telle qu\'une symétrie dans des motifs qui se répétent dans la nature tel les fractales.Par ailleurs, je ne vois pas du tout où intervient ton nombre 0,618 dans la vidéo et certes le nombre d\'or est un nombre irrationnel algébrique dont on ne peut avoir qu\'une approximation surtout si l\'on fait des mesures car mesurer c\'est dejà approximer donc je ne vois pas pourquoi tu t\'arrêtes à la troncature faites par défaut à 1.618 et dire que c\'est faux.De plus, croyance et science sont totalement compatibles (croire c\'est avoir des intuitions vraies ou fausses et c\'est après qu\'intervient les sciences pour infirmer ou confirmer l\'intuition).Donc laisse un peu la nature de l\'humanité (croire) poursuivre son cours, ca ne peut pas lui faire du mal. Soit plus extraverti à l\'avenir et ne juge pas sans connaître.Juste pour info, islam en arabe ca veut dire soumission à Dieu donc tout les croyants sont des musulmans Jésus, Abraham etc... En tout cas pour la conception des musulmans modérés. A bonne entendeur. Si tu veux targiverser de choses et d\'autres à ton entière disposition.
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    Mercredi 15 Juillet 2009 à 09:57
    son nom est personne mais il est moins rusé qu'Ulysse
    cher monsieur vous êtes un petit truqueur, juste un exemple de votre mauvaise foi : je n'ai jamais accusé les sites en question de tronquer à 1.618, j'ai dit que l'un confondait 0.618 avec 1.618, et que l'autre afirmait des choses absurdes, comme par exemple "La Mecque est le point du nombre d'or de la Terre", ce qui n'a aucun sens...d'autre part les "croyances" en science sont de tout autre nature que les "croyances mythico-religieuses" : elles peuvent être vérifiées par l'expérience et le calcul, alors que les fables religieuses ne le peuvent pas... désolé mais mon temps est précieux, je vais donc vous laisser "targiverser" à votre aise et tout seul , puisque vous semblez aimer ça...tous les goûts sont dans la nature
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    Personne
    Jeudi 16 Juillet 2009 à 00:16
    hé oui! j'avoue je suis moins rusé qu'Ulysse tout comme vous
    J'adore les tites attaques personnelles.Essayez d'attaquer le fond de ce que je dis, plutôt de dénigrer une personne que vous ne connaissez même pas."the world's golden ratio point":la mecque est la position du rapport d'or du monde. Une fois de plus dans ce que voous dites c'est la forme que vous attaquez, ici on vous dit que la mecque vérifie des égalités dans lesquelles on retrouve le nombre d'or, par ailleurs ce n'est qu'une traduction approximative de l'anglais.On peut tout dire avec des mots et voir ce que l'on veut.Et non! les "sciences mythico religieuses" proclamant un Dieu et les "sciences" se recoupent dans le sens où il y a un principe premier qui régis ce tout où on voit un ordre qu'on essai de l'expliquer.Q'on appelle Dieu ou autre!!!! L'imagination ne peut pas faire de mal dans la religion ou dans les sciences.De toute facon même les scientifiques ont besoin de s'accrocher à Dieu (Einstein, Godel, Newton...) Donc,laisser les gens s'accrochaient à ce qu'ils veulent voir.Ne prenez point pour vraie ce que vous possédez.
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    Jeudi 16 Juillet 2009 à 10:19
    moi ? je n'attaque "PERSONNE"
    Mon bon monsieur, je dois vous dire que votre petite "personne" m'indiffère profondément , vous pouvez croire ce que vous voulez, comme tout le monde d'ailleurs (enfin sauf dans les pays musulmans, où il n'est pas recommandé de dire que l'on ne croit pas en Dieu, si l'on tient à sa peau) mais vous recommencez vos petits tours de passe passe, aussi je me sens obligé de les dénoncer... on dit plus, sur le site incriminé, que "La Mecque vérifie des égalités etc.." , on dit : "La Mecque est le seul point du nombre d'or du monde", ce qui est absurde ... aussi ne s'agit il pas de critique sur la forme mais sur le fond : car énoncer une thèse absurde en se donnnant l'air de connaitre beaucoup de mathématiques, c'est de l'escroquerie, qui doit donc être dénoncée.. les sciences modernes ne connaissent aucun "principe premier" d'où tout pourrait être dérivé, elles s'engagent certes dans une recherche des principes de l'activité intellectuelle, mais cette recherche est infinie et ne saurait donc aboutir à un principe "premier"; le Dieu d'einstein, Gödel ou Newton est le Dieu des philosophes et des savants, qui se confond avec l'intelligibilité du monde dans une recherche infinie, il n'a rien à voir avec le dieu infantile des religions, qui s'agite sur sa montagne et vocifère ses commandements idiots ... vous savez sans doute que "persona" en latin désigne un masque qui ne fait que "résonner" grâce à l'air ambiant....eh bien essayez donc de raisonner au lieu de résonner...mais je doute que vous en soyiez capable hélas
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    Personne
    Jeudi 16 Juillet 2009 à 22:32
    dernière réponse
    Mais vous m'envoyiez navré mais malheureusement monsieur est trop autain et revendique un statut intellectuel pour se prouver je ne sais quoi. Laisser les belles paroles au sophiste et venez en au fait.Vous prétendez "ne pas m'attaquer" mais lisez la fin de votre commentaire.Je cite :"eh bien essayez donc de raisonner au lieu de résonner...mais je doute que vous en soyiez capable hélas ".Mais passons je ne rétorquerai pas sur ce genre d'enfantillage. Vous dites que ce n'est pas le Dieu des religions dont les scientifiques croient, vous essayez de leurrer qui en disant cela, si vous voulez une breve biographie de chacun des personnages que je vous ai cité je me ferai un plaisir de vous les envoyer, il suffit de demander. Dans ce qui est dit dans la vidéo contrairement à vous font juste un constat par rapport à la position de la mecque et ne dise en aucun que c'est la seule position, mais monsieur se sent agresser par la vidéo je ne sais pas pourquoi d'ailleurs.Laissez les gens se faire une propre idée de la vidéo tout comme vous l'avez fait vous même et ils non nullement besoin de votre lumière, si escroquerie il y a alors les gens munis de jugeotte la verront.On n'a nullement besoin de votre influence. Quant "au principe premier" aucune science moderne ne le connait,ce qui est normal, c'est à ça qu'on essaie d'aspirer, un idéal comme Dieu. Hé oui! Mais bon je pense perdre mon temps à vous expliquez toutes ces choses mais j'aurai au moins essayé.
    6
    Vendredi 17 Juillet 2009 à 09:42
    dernier avis concernant la dernière réponse
    mais où avez vous vu que je ne laisse pas les gens se faire un avis sur la video ? je vais vous dire quelque chose qui va vous stuoéfier : tout le monde est libre de lrie ma prose ou non, et de l'approuver ou non ! mais moi je suis libre aussi, libre de prévenir ceux qui me liront que ce site affirme des absurdités, et que d'ailleurs les chiffres qu'il donne sont faux quant à Einstein et Gödel, vous pouvez bien m'envoyer toutes les biographies que vous voudrez, je suis certain de ce que j'affirme
    7
    Tes un jaloux
    Samedi 22 Août 2009 à 03:00
    nombre d'or!!!
    Mais tes un gros JALOUX toi!!! J'ai vu la vidéo plusieurs fois et a aucun moment le nombre 0,618 est dit!!! Sale menteur de merde!!! C'est toi le raciste!!! Ta vu ce que tu dis des musulman!!! Tu ne les aime pas ça se sent a mort dans se que tu écrit tes textes sont hyper anti-islam!!! TES RACISTE!!! Parceque t'aime pas ceux qui sont différent de toi!!! Oui la mecque c'est l'unique point où le nombre d'or se répète en horizontale, en verticale, en diagonale!!! Verifie rigolo!!! Ca te fous les boules!!! Hein!!! Accepte la verité!!! Et surtout la realité!!! Une sourate dans le coran composé de 47 lettres dans la langue arabe ou le mot mecque est écrit et ce mot n'est écrit nul part ailleur dans le coran!!! Si on divise le nombre de lettre par le nombre d'or (47\1,618=23,...) le chiffre 23 obtenu correspond au nombre de lettre qui désigne le mot mecque dans cette sourate!!! Bon je sais que ta un gros problème avec ton ego donc je connais ta réponse malgres les preuves!!!
    8
    Samedi 22 Août 2009 à 16:17
    "Tes un jaloux" est un imbécile
    relis ce que j'ai dit pauvre abruti, c'est dans les textes qu'il est parlé de 0.618, dans le trailer c'est une autre erreur idiote qui est faite... au fait c'es toi le raciste car si ta soeur se mariait avec un non musulman tu la tuerais, ou au moins tu refuserais de lui parler à tout jamais...OUI je suis anti-islam pour la même raison que je suis antinazi
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    Topos tes un jaloux!
    Samedi 22 Août 2009 à 23:48
    c'est toi l'imbécile... Mdr
    Tu parle de moi sans me connaître... Dans ma famille il y en a qui se sont marié avec des personnes "européen" italien et français! Mais là n'est pas le problème pauvre idiote qui croîs tous ce que la télé raconte! On retrouve les même problème chez toutes les religions et cultures du monde entier!!! Dans ta propre religion monsieur le raciste! Si maintenant ta soeur, ta mère, ton frère tombaient amoureux d'un musulman c'est plutôt toi qui peterai un plomb voir même tu les tuerai tout les deux!!! Tu ferai un truc ignoble c'est sur!!! Vu que t un hyper-virulent envers ceux qui sont différent de toi!!! Au sujet du texte je ne l'ai pas lu!!! Mais comme tu le dis si bien c'est une erreur idoite de leur part (erreur de frappe)... Parceque de toutes façon en fesant le calcul on trouve obligatoirement 1,618! De plus la théorie du nombre d'or par rapport a la mecque a était vérifier sûr google maps par plusieurs personnes et tous trouve le nombre d'or!!! Et surtout le nom d'Allah est écrit sur toutes les mains droite du monde! (le côté dos) regarde la tous jour mais ne coupe pas! Stp ça serait dommage pour toi! Les musulmans ne sont pas racistent loin de là et il n'est écrit nulle part que l'on doit rejeter les personnes non-musulmane! Les musulmans aiment Jesus Christ, Abraham, David, Moise, Noé, Salomon, Adam et Eve...! Toi je suis sûr que tu croîs que tu descend du singe c'est pour ça que tu raconte des conneries idotes au sujet des musulmans! Bref tes un nazi!!! Parceque si tu pouvait tu nous tuerai tous!!! Comme les nazis on fais au pauvre juif innocent! Bon l'abruti de jaloux, je suis fier de ne pas etre comme toi, un raciste! Moi quand je marche dans la rue je pense pas des truc bizar quand je croise des non-musulman. Mais toi je suis sur que ta des pensées ignoble!!! Ok bonne réflexion mon frère!
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    Dimanche 23 Août 2009 à 16:17
    "Topos tes un jaloux" est jaloux de Topos Mdr
    non relis ce que j'ai écrit, il n ' y pas qu'une erreur d'écrture dans le trailer, il y a plusieurs affirmations absurdes, comme celle sur le "golden ratio of the earth", ce qui n'a aucun sens...etcomme La mekke était un centre religieux pré-islamique, si tu avais raison tu ferais de la pub pour le polythéisme ! de plus tu es un MENTEUR RACISTE car tu sais très bien qu'en Islam l'apostasie est punie de mort, et si une musulmane épouse un non musulman sans qu'il se convertisse c'est considéré comme apostasie si des européens ont épousé des femmes de ta famille ils ont dû se convertir à ta secte !
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    topos, tu confirme q
    Dimanche 23 Août 2009 à 23:09
    C'est toi qui créé une secte!
    Bravo ta bien fais tes devoirs! Ma famille a accepter cest lessentiel! Toi ta famille elle accepte rien du tout surtout pas un musulman dans ta famille! Ta famille, enfin toi surtout tes FERMÉ aux autres! Ceux qui sont different de toi!!! Bref... La mecque, plus précisément la Kaaba à était construite par Adam par ordre de Dieu... Elle fut reconstruite par Abraham également par ordre de Dieu... Mais des gens tordu comme toi cherche a salire l'Islam en inventant des Histoires comme ceux qui on réécrit la Torah pendant qu'ils vivaient à Babylone, ils etaient 70 rabins a écrire la Torah sous l'influence des Babyloniens voilà comment le livre saint de la Torah a été infiltré par gens comme toi qui ne veulent pas que les gens croient en Dieu! Ensuite vînt la Sainte Bible! La Bible fût réécrite par les mêmes personnes qui ont tué Jesus Christ!!! Là encore une fois les parole de Dieu comme pour la Torah a été infiltré par des gens comme toi qui ne veulent pas que les gens croît en un seul Dieu!!! Les Chrétiens fêté la naissance de Jesus Christ le 25 décembre, ils vont a l'église le Dimanche! Sans le savoir ils fêtent la naissance d'Orus (Dieu Soleil, Satan qui se fait passé pour Dieu pour que les gens le pries lui) qui est né le 25 Decembre (jour où les 3 étoiles s'aligne avec le Soleil le jour du soltice d'hiver!) ORUS! ils prient le dimanche ou sunday en anglais (sun=soleil et day=jour) donc les Chretiens sans le savoir prient le jour du soleil pour Orus!!! Et regarde ta main droite (le dos de ta main) sert et tend tes doigts mais si tu peux plie légèrement ton pouce tout en le gardant seré a ta main et tu véra écrit Allah en arabe!!! Si tu veux trace avec un marqueur en partant du haut de ton Ptit doigt en descendant jusqu'à la dernière articulation de ton Ptit doigt et remonte sûr le doigt suivant fais pareil jusqu'au pouce ça sera plus lisible! Parceque apparament tes aveugle! Tu vois pas que c'est toi le RACISTE!!! Encore pire tu cherche a créé une secte! Ta que sa a la bouche "ça c'est une secte", "ceci c'est une secte", "cela c'est une secte"! Tu parle et surtout tu répète ce que la télé te raconte c'est encore pire!!! Bravo l'esclave tu travail bien!!! Alors ta bien fais tes devoirs??? Bébé géant! Tes qu'un bébé! Qui tourne en rond et qui change de sujet! Je te parle d'un trailer! Toi tu parle de ma famille! Ou bien tu confond trailer et texte! Tu sais plus se que ta vu ou lu! Regarde ton dernier mesage! Rigolo! Toutes les questions qui te desequilibre tu les passe MDR!!! Bon l'athé ou bien celui qui croîs qu'il descend des singes, je te laisse péter un plomb tout seul!!! Militant raciste que tu es! Ouvre les yeux tes RACISTE! PS : Ne coupe pas ta main droite!
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    Lundi 24 Août 2009 à 09:03
    "Topos tu confirmes que t'es jaloux" tu confirmes que t'es antisémite
    ta famille a accepté, cela veut dire que les hommes qui ont épousé les femmes de ta famille ont dû se convertir à votre secte , une humiliation terrible pour eux ! et c'est toi qui viens m'accuser de ne pas supporter la différence !! et vous, vous la supportez, la différence ? Je suis né de famille juive, mais comme je l'ai dit à plusieurs reprises, j'ai rompu avec le judaîsme, sans pour autant être athée, ni m'être converti à une autre religion... ma religion c'est la science , la vraie, pas tes lamentables élucubrations! par contre j'ai un immense respect pour ma famille ainsi que pour mes frères et soeurs du peuple juif, et jamais je ne laisserai l'antisémitisme s'exprimer ici...en 1942 une partie de ma famille a été décimée par cette idéologie monstrueuse; or tu viens de te livrer à des propos racistes et antisémites, avec ton vomi sur "ceux qui ont réécrit la bible et tué Jésus Christ"; contrairement à ce que tu prétends, tous les juifs ont un immense respect pour le christianisme , du moment que les chrétiens les respectent.. en tout cas tu ne pourras plus poster ici, tes messages seront effacés, à moins que tu ne présentes sincèrement tes excuses à la communauté juive et à l'Etat d'Israel, en première ligne dans la lutte contre le naziSSlam adieu, admirateur d'Hitler !
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    Topos tes vraiment r
    Mardi 25 Août 2009 à 03:55
    Ou es l'antisemite? Ou es Charlie?
    Ah non non sur les deux personnes un s'est converti a l'islam de son plein gré et l'autre personne la pas changé sa religion il est resté chrétiens!!! Mais toi tu saute se qui te derange!!! Tu me confirme que ta famille naccepterai pas qu'un musulman se mari avec l'un de ta famille!!! Même s'il se converti a ta religion!!! Ma famille OUI!!! Ah bon??? Carement Antisemite! Ta rien trouvé d'autre à dire??? J'ai lu et relu mon mesage!!! Mais je ne trouve pas où j'ai bien pu insulter les juifs ou les chrétiens! Désolé c'est dans ta tête! De plus je ne savais pas que tu était juif! Je ne tes jamais insulté par rapport a ça! Mais j'ai l'impression que tu le souhaitais pour montrer aux lecteurs que les musulman son mauvais! Les chrétiens ne sont pas mauvais, les Juifs ne sont pas mauvais, les Musulmans ne sont pas mauvais! Se sont les gens comme toi qui sont mauvais, qui sont raciste et antisémite!!! Je te signale aussi que le mot "antisemite" ne s'applique pas qu'aux peuples Juifs MAIS aux Peuples du monde entier!!! Et toi tu l'ai envers les musulmans! Je n'ai jamais écrit quelque chose contée les juifs ou les chrétiens...! J'ai juste donné un avis! D'ailleur tu peux pas me contre dire du fais que la bible a été écrit après la mort de Jesus Christ!!! J'ai juste ajouté quelle a été écrit par ceux qui ont tué Jesus Christ! Bref!!! N'ayant a aucun moment insulté les Juifs, je ne vois pas pourquoi je m'excuserai!!! C'est plutôt toi qui devrait le faire aux musulman!!!! Parceque c'est toi qui insulte ce peuple!!! Qui ta rien fais!!! Ceux qui ont causé du tort a ton peuple durant la 2 eme guerre mondiale c'est les Allemands!!! Des Chretiens!!! Qui ont massacré les Juifs!!! Hitler n'était pas Musulman a ce que je sache!!! Les Allemand n'ont plus!!! Donc c'est a eux que tu doit demander des excuses!!! Pas aux Musulman!!! Tu m'insulte et me demande des excuse uniquement parceque j'ai écrit le mot Juif ou bien Rabin dans mon dernier mesage!!! Mais sans aucun insulte!!! J'ai juste des rabins ont était fais prisonnier par les babyloniens!!! Et que c'est à ce moment qu'il ont écrit la Torah!!! C'est tout!!!!!!! Ou est le mal??? Nul par l'aveugle!!! La vrai Torah et la vrai Bible sont sacré pour les musulmans! Parceque se sont les paroles de Dieu!!! Mais l'homme les a changé!!! Le Coran a été apris parcoeur par les musulmans!!! Voilà pourquoi elle na pas pu être infiltré!!! Et Dieu à dit que cet fois ci sa parole resterai tel quel!!! Regarde bien le Coran na aucune faille!!! Dans tout les sens elle est inchangeable!!! Bref si tu efface ce mesage cela veut dire que j'ai raison et que tu ma que d'argument en changeant constament de sujet! Tu parle de ma famille puis de l'antisemitisme alors que dans aucuns de mes mesage je ne l'ai était!!! Ta le droit de ne pas être Musulman ou d'être contre islam Mais pas au point d'être RACISTE!!! Voir Antisemite!!! Bref... Bonne nuit!!! Et sans rancune frère!!! Personne n'est parfais! Même moi frère! Tinkiete pas tout le monde aura tôt ou tard reponse a ces questions et surtout aura a répondre de ce qu'il a fait dans ce bas monde! Peace and Love!
    14
    Topos tes vraiment r
    Mardi 25 Août 2009 à 05:11
    Je t'aide un peu frère!
    L'antisemitisme est dirigé contre tous les peuples sémites! Juifs et Arabes! Utilisant ou ayant utilisé les langues dites sémitiques : araméenne, arabe, hébraïque et éthiopienne!!! Dans l'ancien temps c'était les langues les plus parler!!! Je te parle pas de XV siècle! Je te parle de bien avant Jesus Christ!!! Donc logique sa s'applique pour tout les peuples! Mais il est vrai que le mot antisémite est utilisé pour désigné les personnes hostile aux juifs!!! Et je ne suis pas hostile aux juifs, pour preuves je les côtoye tout les jours dans mon pays d'origine! Au oui effectivement j'ai bien fais mes devoirs et j'en suis fier! Bonne nuit frère!
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    Mardi 25 Août 2009 à 10:11
    "Topos tes vraiment ridicule" t'es vraiment ridicule...et antisémite
    Salut frère humain !je veux bien croire à ta bonne volonté individuelle, et contrairement à ce que tu dis, je n'ai rien contre les musulmans (enfin sauf pour les "européens de souche" qui se convertissent, car ils ont assez de livres et de moyens éducatifs pour savoir ce qu'est réellement l'Islam), mais contre l'Islam, son idéologie, qui sort du Coran , des hadiths et du fiqh) ! tu ne te rends même pas compte à quel point cette idéologie t'aveugle, au point que tu ne lis même pas ce que je dis : je n'ai pas dit que tu es antisémite parce que tu parlais de rabbins, mais parce que tu nous sers ici cette vieille fable nauséabonde de "ceux qui ont réécrit la bible" ! elle est là, l'origine de la haine, de VOTRE HAINE et de VOTRE SENTIMENT de supériorité envers les non musulmans, qu'ils soient juifs, chrétiens ou autres ! tu admets bien que l'Islam interdit l'apostasie (c'est à dire le fait de se convertir à une autre religion que l'Islam quand on est musulman) et la punit de mort, n'est ce pas ? ou au moins la punit par l'ostracisme social, les menaces, les intimidations, etc... ? alors que parallèlement il encourage les non musulmans à se convertir à l'Islam ? tu ne peux pas ne pas admettre cela parce que c'est la vérité or rien que cela, c'est du racisme, c'est un discours implicite qui dit en gros : "ma religion, l'Islam, est supérieure à toutes les autres, donc tous les non musulmans devraient s'y convertir, mais par contre il doit être interdit à un musulman de se convertir à une autre religion" . Si l'Islam renonce à cela, alors je ne l'attaquerai plus, et tu verras qu'il n'y aura plus aucune opposition envers le coran et l'Islam ! mais il ne peut pas y renoncer, car cela provient du Coran ! donc : tout le mal vient du Coran ! comprends aussi que la "vraie Torah",c'est la Torah ! toutes ces histoires qu'on vous raconte sur le fait que la Torah aurait été trafiquée et changée, ce sont des mensonges ! et de toutes façons, à notre époque, Torah, Coran, ou Vedas ne sont que des livres de fables, qui n'ont aucune valeur de vérité ! car nous sommes à l'âge de la SCIENCE, et ces vieilles sornettes mythiques n'ont plus aucun sens pour nous !
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    Topos tu veux faire
    Mardi 25 Août 2009 à 23:31
    Je veux pas te convertir a l'islam! Je veux juste que tu ne sois pas leur esclave!
    Salut frère! Tu tourne en rond... Tu passe toujours ce qui te desiquilibre! Tu me confirme que toi et ta famille vous n'accepterez jamais un musulman dans ta famille!!! Même converti a autre chose! Tu me confirme aussi que les plus grand criminels de l'humanité ne sont pas les musulmans MAIS des chrétiens ou sionites ou encore des athées!!! Pour preuve : qui a exterminé tout un peuple (indien d'amérique) pour des terres qu'on appel Amerique? Ah ceux là tu les as deja oublié! C'est normal ils les ont mis dans des reserves, comme des animaux en voies d'extinction! Des non-musulman! Qui a voulu exterminer le peuple juifs? Des allemands, des non-musulman quoi! Qui a balancé 2 bombes nucléaire sûr un pays (le Japon) en balançant vouloir mettre fin a une guerre! Ou bien plutôt la vrai version qui est d'avoir voulu tester une bombe sur des femmes,enfants et hommes innocents pour ensuite voir ce que cela pouvait faire sur des êtres humains!!! Là aussi c'était des non-musulman!!!!! Qui a construit un monument en granit en Georgie (USA) en 1980 appelé le Guidestone ou est inscrit 10 commandements dont le 1er commandement est : l'humanité doit rester sous 500 millions d'êtres humains pour être en parfaite équilibre avec la nature!? Se sont les amercains, des non-musulman! Alors qui veut tuer 6 milliards d'êtres humains? Des non-musulman!!! Parceque pour laisser des gens construire un tel monument et de ne rien faire c'est que c'est LEUR projet d'exterminer 6 milliard d'êtres humains! Comment peut etre avec des virus (la grippe A) ou une guerre nucléaire! En tout cas tu peux pas nier les réalités que je tes énoncés a l'instant!!! Pas la peine de me parler de l'ancien temps! Moi je te parle de chose qui sont recente! Alors tu vois bien que tu dis des absurdités au sujet de l'islam comme quoi l'islam veut la perte de l'humanité! C'est plutôt les non-musulmans qui souhaite la perte de l'humanité! Là aussi pas la peine de me dire : "ah ta vu tes raciste!" c'est pas être raciste se que je dis!!! C'est la réalité et tu peux pas nier les fais! Les fais réel!!! Ya pas de haine dans ce que je dis! Bref tu t'attaque à l'islam qui n'ait pas ton ennemi!!! Je pense que tu tattaque à l'Islam parceque c'est la seul religion qui n'ai pas était infiltré! Ou allégé si tu veux comme la Bible! Toute les lois du Coran sont dans la Torah!!! Regarde les Juifs! Ils jeûnes, ne mange pas de porc, ils mangent casher, ils ne pratiquent pas l'adultère qui est punis de mort chez les juifs!!! Seul différence ils attendent un nouveau prophète! Par rapport a l'État d'israël, les Juifs demande aux sionistes de quitter Israel!!! Parceque Dieu ne leur a pas dis d'y retourner!!! L'état d'Israël a été revendiqué par les sionistes!!! Responsable des guerres et de la Haine! Qui a financé les grande Guerre, comme la 2eme guerre mondiale? Des Sionistes!!! Renseigne toi! Les Juifs sont un peuple respectés et croyant! Et ils rejete les sionistes et la haine contre l'islam!!! Parceque nous somme tous frère! La bible c'est pire avec l'ancien testament et le nouveau testament on sait plus qui croire dja que l'ancien testament a était denaturé par linfiltration des non-croyant! Le nouveau testament a été carement allégé par des gens comme toi qui ne croîs plus en Dieu!!! Tu croîs a la théorie de l'évolution! Tu croîs qu'on descend des singes!!! Sache juste que c'était l'un des plans de Satan! Denoncé par un chrétien qui fesait parti d'une société secrète (illuminatis)! Tu croîs que tous est hasard! L'univers, l'homme...! Alors cherche toi un autre ennemi que l'Islam!!! Et arrête de croire tout ce que raconte la télé!!! Ok, ça ma soûlé de te faire remarquer que tu change tout le temps de sujet! C'est passe du trailer, a la famille, au racisme, a l'antisemitisme, a la violence! Tu te rend pas compte que c'est toi le NAZI tu me prouve que ta les mêmes idées que Hitler!!! Regarde ce que tu écrit tu retrouvera les mêmes pensées que les NAZIS, fais le test montre tes textes a une personne neutre et tu véra que sa réponde risque de te choqué! Bref arrête d'être l'esclave!!! De ceux qui souhaite qu'on oubli DIEU!!! Allez bonne soirée frère! Et encore une fois je ne cherche pas a te convertir mais juste a injecter un peu d'amour dans ton coeur rempli de haine envers un peuple! Peace and Love frère! Vivons ensemble et heureux arretons de creuser l'égard entre nous parceque tu fais parti des gens qui possède une pelle!!!
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    Mercredi 26 Août 2009 à 09:32
    mon pauvre ami...
    tu es vraiment gravement atteint, beaucoup plus même que je ne croyais....encore une fois tu ne lis même pas ce que j'écris, donc comment veux tu dialoguer ? je t'ai pourtant dit que je suis né de famille juive, mais que je ne me considère plus du tout comme juif, donc les lois de la Torah je m'en fous comme de l'an quarante! je mange du porc et je peux t'assurer que c'est très bon, et que je suis en très bonne santé ! ces superstitions propres au stade tribal n'ont plus aucun sens à notre époque scientifique voyons! je suis bien d'accord avec toi : chrétiens, juifs et athées ont commis des crimes abjects et atroces. Mais l'Islam aussi ! tu ne vas pas crorie que tous les peuples se sont convertis comme par miracle quand même ? non pas, mais c'est par la terreur et le massacre ! et les musulmans sont LES SEULS à refuser d'admettre leur culpabilité et les crimes affreux qui ont été commis au nom de leur religion. Aussi l'Islam est il bien mon ennemi ! tu ne réponds jamais à mes arguments, donc je ne vois pas pourquoi je continuerais à perdre mon temps à discuter avec toi..par exemple je t'ai dit : l'Islam interdit les conversions de musulmans à d'autres religions que l'Islam, mais encourage les conversions de non musulmans à l'Islam. C'est bien là un signe évident du RACISME foncier de l'Islam, du fait qu'il se croit supérieur aux autres civilisations, et du fait qu'il refuse la différence ! tu n'as pas répondu à cet argument...
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